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@Jörges ist kein einbrennen sondern es nennt sich thermische beschädigt weil durch die dauerhafte Hitze beschädigt wird Ich habe einbrennen verwendet weil ersten ich es damals nicht besser wusste und zweitens es halt genau dieses Geisterbild hatte wie beim einbrennen Hier Mal ein Auszug : 1. Begriffliche Richtigstellung: Es ist kein „Einbrennen“ Ein echtes Einbrennen (Burn-In) bezeichnet die ungleichmäßige Abnutzung selbstleuchtender Pixel (wie bei OLED oder CRT-Phosphor) durch statische Bildinhalte. Bei einem IPS-LCD-Display leuchten die Pixel nicht selbst, sondern werden durch eine Hintergrundbeleuchtung angestrahlt. Ein permanenter Schaden durch heiße Abluft ist daher kein Einbrennen, sondern ein irreversibler thermischer Hardwaredefekt (optischer Hitzeschaden). 2. Was physikalisch am unteren Displayrand tatsächlich passiert COF- und Treiber-Überhitzung (Chip-on-Film): Am unteren Rand des LCD-Glases sitzen die flexiblen Leiterbahnen und Treiber-ICs (Source-Treiber), die das Display zeilen- und spaltenweise ansteuern. Werden diese Bauteile durch die direkte Abluft dauerhaft überhitzt, kommt es zu Fehlspannungen oder teilweisem Ausfall der Ansteuerung, was sich als permanenter Streifen oder Geisterbild äußert. Verformung der Diffusor- und Prismenfolien: Hinter dem LCD-Glas liegen mehrere hauchdünne Kunststoff-Optikschichten, die das LED-Licht gleichmäßig verteilen. Bei anhaltender Hitzeeinwirkung wellen sich diese Folien mikroskopisch oder dehnen sich ungleichmäßig aus. Das erzeugt permanente Schatten, gelbliche Verfärbungen oder ungleichmäßige Helligkeitsverläufe (Thermal Mura). Zersetzung der Klebeschichten (OCA / Sealant): Die optischen Kleber zwischen Polarisationsfilter, Glas und Hintergrundbeleuchtung können bei anhaltender Heißluftbelastung aushärten, eintrüben oder delaminieren. Flüssigkristall-Zelle: Die Flüssigkristalle selbst „brennen“ nicht ein. Allerdings kann die organische Ausrichtungsschicht (Polyimid) durch Hitze dauerhaft beschädigt werden, oder Dichtungsstoffe am Rand des Panels gasen durch die Hitze aus und verunreinigen die Flüssigkristallmischung. Hab es Mal zusammenfassen lassen damit es technisch korrekt ist.

@Shadowre: Ok, dann ist das natürlich nicht akzeptabel, ansonsten hätte ich gesagt dass man diese Problematik beim OLED kennt und damit leben muss, wenn man sich dafür entscheidet. Aber unabhängig davon stellt sich mir die Frage, ob es denn rein technisch gesehen überhaupt möglich ist, dass sich bei einem Nicht OLED-Display etwas einbrennen kann. Damals bei Röhren-Geräten, wo sehr lange statische Bilder oder Texte gezeigt wurden, wie z.B. auf Flugplätzen, da konnte man das auch oft beobachten. Durch Abnutzung der Leuchtstoff-Schicht kam es zu diesem Effekt. Wie aber sieht das bei modernen Displays mit Hintergrund-Beleuchtung aus, so wie es auch bei einem IPS-Display der Fall ist? Gruß Jörg

@Jörg genau das eben nicht. Es war IPS. Und ich denke das Problem ist Konstruktionsbedingt weil wenn man den Laptop aufgeklappt hat er hinten dann den Lüfter Ausgang im oberen Viertel blockiert und die heiße Abluft eben unten gegen die Kante vom Displaychassis geblasen

@Shadowre: War ein OLED-Display verbaut? Gruß Jörg

Jap kommt auch immer drauf an wofür man den benutzt. Einen Titan hatten wir auch Mal einen mit RTX 1080 damals und waren sehr zufrieden. Da waren die Preise noch nicht so abgehoben wie seit 3-4 Jahren für die Titan Serie. Es ist unser erster Raider nach 3 AW's jetzt und ich muss sagen der macht deutlich mehr Spaß und ist deutlich besser von der Kühlung als die AW's die wir hatten. Und bei jedem AW hatten wir bisher Probleme mit dem Mainboard, was ich vorher nicht so erwartet hätte. Wie es beim Raider wird, wird man sehen, ich finde es ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis und auch nicht so laut. Verarbeitung kann ich nicht jetzt bemängeln, Design ist natürlich Geschmackssache. Aber das Design war bei uns der Kompromiss muss ich sagen, dafür aber AMD CPU und eben ruhiger von den Lüftern her, und eben Preis Leistung war ein Grund. Vom Design her fand ich den Razer sehr gut, aber leider nach einem Jahr war unten die Taskleiste und das Hud vom Spiel eingebrannt und Razer hat null Support und auch absolutes Desinteresse innerhalb der Gewährleistung/Garantie auch nur ein Fünkchen zu machen, zum Glück hat der Händler sich das Gerät angesehen und uns angeboten dass Gerät zurückzunehmen. Was wir dann auch gemacht hatten.

Ich finde die Highend-Gaming-Laptops von MSI leider nicht so toll von Design und Verarbeitung. Und selbst der Titan kommt nicht gegen die Kühlung des 2026er Asus Scar 18 an. Aber wenn ihr bzw. deine Frau (meine Frau wäre mit fast allem zufrieden 😉) zufrieden seid, ist doch gut. 👍

Der XMG war auch einer Option für uns aber leider hat der nur 16 Zoll und die Oasis wäre interessant gewesen. Zu dem MSI muss ich dir sagen ist die Kühlung einfach mega. Wir haben den jetzt seit 1 Monat im Betrieb als Desktop "replacement" aber es ist eher der der Frau weil ich mittlerweile lieber am PC selbst bin

Ja, ohne Oasis. Ja, schon mehrere MSI-Laptops über die Jahre gehabt. Momentan geht kühlungstechnisch nichts über das neue Scar 18. Aber ich suche kein 18" Laptop. Und bei 16" als Zweit-/Mobil-PC bin ich mit dem XMG Neo 16 mit 9955HX3D sehr zufrieden.

@Nuestra und auch nur 16 Zoll zwar mittlerweile kein IPS Display mehr, aber der Preis ist mehr als extrem Kannst ja hier Zuschlagen

Das die bei solchen Preisen überhaupt genügend Geräte verkaufen wundert mich. Im Deal konnte ich ja mal ein Area51m mit 5070ti für 2300€ kaufen und hatte es wegen den Lüftern zurück gesendet. Jetzt kostet es mit kaum schnellerer vpu/gpu schon über das doppelte

Also das hatte ich bisher bei jedem Alienware bei dem x17r2, m18 r1 und m18r2. Für mich ist es häufig. Ist ja manchmal auch einfach Glückssache. Wahrscheinlich ohne Oasis oder? Was natürlich im Laptop wegen der begrenzten Kühlung der GPU weniger Spielraum gibt @Robman hattest du auch Mal ein MSI gehabt? Die hatten mich bisher noch nicht enttäuscht. Sind halt dicker aber haben dafür auch bessere Temperaturen

Ich hatte auch mal so ein "Konsolen"-Gehäuse, bei der CPU ist man da halt durch Low-Profile-Kühler stark limitiert. Für Gaming mit dem 9800X3D bekommt man es mittlerweile trotzdem schnell und leise hin. Mit einem 13900K damals war es aber noch ein Problem, weil der auf 90 W limitiert in manchen Games richtig Federn gelassen hatte, weil er hier und da deutlich über dreistellig sich genehmigen wollte. Übrigens: Ich habe gerade das neue 2026er Asus Scar 18 hier und muss sagen, dass es mich von der Kühlleistung stark an das Area 51m R2 erinnert. Wenn man sich mal die Lüfter anschaut, versteht man auch wieso. Die Kühleinheit und die Lüfter sind auch massiger geworden und überhaupt ist das Scar 18 dieses Jahr dicker und schwerer (was ich natürlich gut finde, denn es handelt sich ja um ein DTR). Daher ist es möglich, mit ausreichend leise (ca. 41 dBa) konfigurierten Lüftern auf dem 290 HX Plus 140 W konstant zu betreiben, und nebenher noch die 5090 auf ca. 130 W. Oder man limitiert die CPU auf 100 W (reicht für Gaming) und gibt der GPU eben diese zusätzlichen Watt, was natürlich in den allermeisten Fällen bzw. für die meisten Games mehr Sinn macht. Auf jeden Fall sind ca. 260 W insgesamt mit recht leisen Lüftern möglich. Darüber hinaus: für überwiegend Plastik (nach wie vor) gut verarbeitet gutes Design (Geschmackssache) gutes Display (ich finde UHD bei 18" auch merkbar/sinnvoll, dank Upscaling auch kein Problem) gute Eingabegeräte gute Lüfter Powerlimits vollständig konfigurierbar (am besten mit g-helper) Lüfterkurven fast vollständig konfigurierbar (am besten mit g-helper) Sound mittelmäßig Akkulaufzeit keine Ahnung, mir bei DTR egal bei 41 dBa höre ich leider coil whine (finde ich eher selten bei Laptops) Dann noch allgemeiner Natur (bekannt): wie bei 18" üblich muss ich die Smartwatch / Uhr ausziehen, wegen Handballen arm/Hand muss höher liegen, weil die Tastatur des Laptops höher ist als die externe frei wählbare Tastatur das Kabel vom Laptop zum Netzteil stört aus mehreren Gründen die externe Maus berührt Laptop-Gehäuse (nach gewisser Zeit wahrscheinlich Gewöhnung) ein Laptop gibt Wärme ab (im Gegensatz zu Monitor und Desktop-PC weiter weg) ein Laptop wird hörbar beim Zocken (im Gegensatz zu Monitor und Desktop-PC weiter weg) der Kopf muss etwas unten geneigt werden bzw. der Bildschirm bei einem Laptop ist eben nicht höhenverstellbar In einem CPU-Limit-Test (Cyberpunk 2077 in der Stadt, ohne Frame Generation) liefert das Scar 18 wie folgt ab: um die 120 fps (schneller als gedacht für die Intel-CPU, guter Boost und recht schneller Ram im Auslieferungszustand) der 9955HX3D (auf ein CCD begrenzt) im XMG Neo 16 schafft etwa 15 fps mehr der 9800X3D im Desktop-PC schafft etwa 30 fps mehr (in manchen Spielen ist der 9800X3D bekanntermaßen aber nochmal viel schneller als die mobilen Chips) Zum GPU-Limit (Steel Nomad): Scar 18 @ 5090 ca. 80 fps Neo 16 @ 5090 = ca. 70 fps Desktop-5070 Ti = ca. 105 fps (30-50% schneller) Wieso ist das Scar schneller als das Neo und wieso ist die Desktop-GPU so viel schneller? Weil ich bekanntermaßen Laptops nur recht leise (maximal 41-42 dBa) betreibe, und die oben genannte Leistung ist die, welche die Laptops damit schaffen. Mit einem aktiven Kühler, möglich mit externem Monitor, wären mehr fps möglich, klar. Das große Scar 18, insbesondere das 2026er Modell, ist von der Kühlung deutlich potenter als das Neo 16, was natürlich nicht verwundert. Neben dem FPS-Unterschied von in dem Beispiel ca. 10 fps muss man auch bedenken, dass der 290 HX Plus sich ständig deutlich mehr Leistungsaufnahme genehmigt. Im Grunde ist das neue Scar 18 der Laptop, den ich mir vor einiger Zeit gewünscht hätte (auch wenn der 9955HX3D für mich viel mehr Sinn ergeben würde). Glücklicherweise gibt es bei mir mittlerweile keinen "Kampf" mehr zwischen Desktop-PC und Laptop - ich hab einfach dauerhaft beides. Jedoch benötige ich keinen großen 18" Laptop, sondern bin als Zweit-PC für mobile Zwecke total mit 16" zufrieden, insbesondere mit dem XMG Neo 16 (Tongfang), welches gut verarbeitet ist, rauschige sowie ebenfalls steuerbare Lüfter hat, und mit dem 9955HX3D (und 5090) sehr gut aufgestellt ist. Dabei noch recht (für mich ausreichend) mobil ist. Riesen Unterschied zum 18" Scar 18, Abmessungen sowie Gewicht. Der Desktop-PC macht in den meisten Fällen als Haupt-PC viel mehr Sinn. Und über Aufrüstbarkeit und Preise möchte ich gar nicht sprechen. Nach wie vor nutze ich auf der Couch bzw. im Couchmaster einen UPERFECT 19" UHD Monitor und auf den Schreibtischen einen 27" UHD Monitor (jeweils mit genügend Hz und G-Sync-Kompatibilität). Der Sichtwinkel ist recht identisch (der Abstand bei 27" auf dem Schreibtisch ist ja auch größer). Ich hatte zwischenzeitlich übrigens auch ein Acer Helios 18 hier, welches im selben CPU-Limit-Test deutlich schlechter abgeschnitten hat, trotz grundsätzlich gleicher CPU. Das Scar 18 schöpft das Potenzial voll aus. Natürlich hatte ich bei beiden darauf geachtet, dass die CPUs sich viel Leistungsaufnahme (dauerhaft) genehmigen durften. Was am Ende jedoch an Maximaltakt anliegt, und wie die Ram-Konfiguration aussieht, ist eben nochmal ein anderes wichtiges Thema.

Sehr laut unter last da die Kühlleistung nicht ausreicht. Ich hab jetzt die Lüftergeschwindigkeit auf maximal 70% gestellt und die cpu undervoltet. Jetzt ist das setup sehr leise mit dem zusätzlichen 140 Lüfter.

Jetzt wo du es sagst sehe ich es auch. Danke . Wie laut ist denn so ein luftgekühltes Setup unter Last?

Ja bei dem case maximal 47-65mm möglich. Kann jetzt das case im Transportkoffer transportieren und zuhause hat er einen festen zusätzlichen Lüfter.

Ne, hat er quasi an seinem Schreibtisch befestigt. Schon ein lustiges Setup. In solchen schmalen Gehäusen funktionieren nur Low-Profile-CPU-Kühler (oftmals 92mm), die natürlich nicht die Kühlleistung bringen wie größere Kühler. Für unter 100 W reicht es aber meistens, bei X3D also für Zocken keine Nachteile. Sofern es um maximale Dauerleistung für z.B. Rendering geht, drosseln die CPUs in solchen Gehäusen entsprechend.

Die Lüfter die du rechts auf der CPU hast, sind die Serienmäßig so gewollt? Ich habe null Ahnung von ITX mit angemerkt

So sieht es im Büro gleich cooler aus die 5080 ist bei dem itx case fest verschraubt mit den original löchern. Ich hab Sie aber nur an einer Seite befestigt. Die fordere Magnetleiste ist nicht komplett dran. Ich bin einer der ersten der das case hat. Es wurde extrem auswendig gefräst und wiegt ein paar kg. Die Zielgruppe ist ja relativ klein das dies nur für die fe passt. Die 5090fe wäre natürlich noch cooler aber ich hab leider keine bekommen.

Ja ich muss noch ein wenig nacharbeiten es ist viel mit Magnet und das gpu Kabel von mir ist ein wenig zu dick. Der andere der dort bestellt hat ein dünnes mitbestellt und ein flaches Power Kabel. Er möchte dort die 5090 fe nutzen Am Büro Tisch hab ich noch ein 140 t30 angebracht der den kleinen noctua am black ridge cpu kühler unterstützt als Docking Station:) Bin morgen mal am fertig bauen und testen

Die 5080 sitzt irgendwie bisschen schief/komisch? Und die braune Blende ist oben nicht richtig drinnen?

Jetzt läuft die Kiste. Nur die cpu temps sind hot bestes itx case ever Der fehlende Power button ist ein Tastatur button und ich konnte Ihn mit nem normalen ersetzten. Bin begeistert.

@Nuestra korrekt. Da musste mal schauen wie lang du es brauchst. leider sind nicht soviele momentan auf dem Markt

Ja aber das riser bei dem itx gehäuse muss von der Länge genau passen da die 5080 fe hier kein mm Platz hat.

also es gibt schon Riser 5.0 Klick hyte

Ja genau das riser hat nur pcie 4.0 oder so.