Robman

Hallo zusammen, gestern hatte ich beim Gaming das Problem, dass es zwischendurch immer wieder starke Ruckler gab. Die Ursache war (dank OSD gesehen), dass die CPU immer wieder auf 800 MHz Takt abgefallen ist. Gleichzeitig hat sich auch die GPU auf 50W limitiert. Da ich das Problem in anderen Räumen nicht habe, bin ich direkt auf das 330W-Netzteil gekommen (ich habe pro Ort/Raum ein Netzteil): Es ist defekt bzw. teilweise defekt! Aus irgendeinem Grund kann es nicht mehr die volle Leistung liefern. Sobald das Gesamt-System ca. etwas mehr als 200W liefert, bricht es ein und somit auch der Takt. Ich habe einfach ein anderes 330W Netzteil geholt und das Problem war behoben. Solltet ihr also mal dieses oder ein ähnliches Problem haben, und habt bereits andere Sachen ausgeschlossen, denkt mal an das Netzteil - es könnte nicht gänzlich in Ordnung sein... Ich sage aber auch gerne dazu, dass man einen Teil-Defekt des Netzteils vielleicht nicht unbedingt merkt, sofern man das Area 51m im Auslieferungszustand - sprich mit zwei Netzteilen - betreibt. Je nach Game / Anwendung reicht dann der Saft noch. Wie einigen bekannt und in meiner Signatur ersichtlich, nutze ich durch den Netzteil-Mod aber nur ein 330W-Netzteil. Wenn dieses dann nicht 100% in Ordnung ist, fällt sowas natürlich auf. Grüße edit: das defekte Netzteil ist schon sehr sehr alt und hat auch noch einen anderen Aufkleber. Es hat wohl einfach das Zeitliche gesegnet bzw. zumindest eben teilweise.

Das voraussichtlich letzte Update: Statt 48 Ohm 5 Watt habe ich nun mal 22 Ohm 5 Watt ausprobiert, dann kommen 2100 RPM raus. Also genau zwischen 1900 und 2300 RPM. - 2100/2300 RPM sind immernoch merkbar leiser als 2300/2300 RPM (bei letzterem hört man in einem ruhigen kleinen Raum eine Art "Wummern". Ist nicht der Fall, wenn der CPU Lüfter etwas geringer / anders läuft - 2100 RPM kühlen die CPU natürlich besser als 1900 RPM (10,5% mehr RPM) Fazit: 2100/2300 RPM sind angenehmer / leiser als 2300/2300 RPM (oder stock 2500/2300 RPM) und bieten immernoch eine ziemlich gute Kühlleistung. Es lohnt sich - natürlich nur, wem leise Lüfter wichtig sind und wer seine Hardware - vorallem die CPU - entsprechend anpasst. Wer mit Kopfhörern spielt und so kühle Temperaturen wie möglich haben möchte, der lässt natürlich lieber die Finger davon. Wer die CPU im Standardzustand lässt oder gar übertaktet, erst recht. Für die meisten sollten meine Lüfter-Mods also eher uninteressant sein.

Nicht unbedingt (runtergetaktet), bei einem guten 2080-Chip kannst du mit 150W per Undervolting locker die Leistung des 180W-Auslieferungszustandes erreichen. Wenn man mal mehrere Spiele - auch lastige - in einem Test einbezieht und auswertet, kommt man im Auslieferungszustand mit dem 180W-TDP im Durchschnitt auf maximal einer Taktrate von rund 1.860 MHz. Das bestätigen auch diverse Reviews. Mit rund 150W (nicht mal in allen Games) sind 1860-1905 MHz mit 0,85-0,9v gut möglich. Ja, die mobile 1660ti sollte eine TDP von 80W haben, hier wäre ein 330W auf jeden Fall ausreichend, zumindest wenn man die TDP bei der CPU nicht höher als ca. 200W konfiguriert hat. Display usw. zieht ja auch noch, und etwas Luft sollte eh sein.

Wenn man die CPU und GPU im Auslieferungszustand betreiben möchte, dann sind zwei Adapter nötig, ja. Wenn man sich jedoch auskennt und die CPU und GPU sinnvoll einstellt, dann reicht auch ein 330W-Netzteil. Sinnvoll einstellen heißt z.B. maximal 100W für die CPU (4,5 GHz all core) und bis zu 150W bei der 2080 für die GPU (bis zu 0,9v und rund 1900 MHz bei guten Chips). Wenn man gute Chips hat, ist das also OHNE fps-Verlust in Games (gegenüber dem Auslieferungszustand) mittels Undervolting bzw. richtiger Konfiguration beider Chips möglich... Aber: Man darf keine "Krüppel-Chips" haben und man muss außerdem am Notebook rumlöten (denn standardmäßig sperrt Dell die volle Leistung der GPU, wenn man nur ein Netzteil angesteckt hat).

Ich finde ja. 10700: 2,9 GHz Basistakt 4,6 GHz auf allen 8 Kernen per Turbo 4,8 GHz auf einem Kern per Turbo 10700: 3,8 GHz Basistakt 4,8 GHz auf allen 8 Kernen per Turbo 5,1 GHz auf einem Kern per Turbo Du hast bei der K Variante eben auch den offenen Multiplikator, sprich du kannst ihn übertakten, oder untertakten und bist somit allgemein flexibler.

Es gibt Neuigkeiten: Da mir aufgrund von maximal 117 fps 8 x 4,0 GHz reichen und die Temperaturen damit entsprechend gut sind (-100mv UV trägt auch nochmal dazu bei), habe ich mich entschieden, den CPU-Lüfter noch weiter zu kastrieren bzw. leiser zu machen. Gelöst habe ich das über einen 5W 48 Ohm Widerstand. Einfach an das rote Äderchen des CPU-Lüfters löten. Statt 2300 dreht er danach mit 1900 RPM. Das System ist mit 1900/2300 RPM nochmal merkbar leiser als mit 2300/2300 RPM, ohne dass ich die Taktraten von CPU oder GPU anrühren musste. Auf dem angehängten Bild seht ihr mal wie das aussieht. Natürlich ist das Bild nicht final. Folgendes muss dann noch gemacht werden: die beiden Enden vom Widerstand könnt ihr kürzen sauber löten und mit Schrumpfschlauch ab-isolieren irgendwo fixieren (ihr könnt den Widerstand gut beim 2,5" HDD Slot verbauen bzw. mit einem Band fixieren (wie man auf dem Bild sieht, habe ich keine 2,5" HDD verbaut und daher viel Platz) edit: ich habe ja nun zwei Lüfter-Mods aktiv, das ist aber wahrscheinlich nicht unbedingt notwendig. Man könnte das PWM-Signal (Mod 1) auch original lassen und dafür ggf. einfach einen stärkeren Widerstand nutzen. Müsste man halt ausprobieren. Ab einem gewissen Ohm-Wert springt der Lüfter halt auch nicht mehr an und das System meldet entsprechend ein Problem. Da ich ja nun schon das PWM-Signal bearbeitet hatte, habe ich nun beides parallel laufen, war jetzt das Einfachste.

Die spannende Frage in dem Zusammenhang ist dann natürlich, ob das Auslieferungs-Bios / die neuste Version drauf ist.

Ich hatte schon zwei Razer Blade Pro 17 hier, allerdings noch nicht die ganz neue Version. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Razer die Lüfter durch andere ersetzt hat. Sollten immernoch folgende sein: Sunon EG75070S1-C470-S9A (75mm x 75mm x 7mm mit 6V). Ich persönlich finde die Lüfter grausam, selbst bei rund 2000 RPM. Aber schön, dass du fündig geworden bist. Am Ende muss man selbst überzeugt sein.

Ich bin mit diesem sehr zufrieden.

So sehe ich das auch, ich denke sogar vor Sommer 2021 gibt es keine dicken Ampere-GPUs in Notebooks.

Ich wollte noch eine Sache - nur der Richtigkeit und Vollständigkeit halber - hinzufügen (editieren leider nicht mehr möglich): Eine richtige 2080 (Super) ist auch mit deaktivierten Turbo (1515 MHz) schneller (nicht nur gleich/ähnlich schnell) als eine 2080-Max-Q (Super), lediglich das Razer stellt hier eine Ausnahme dar (gleich schnell), weil dort die 2080 Max-Q (Super) von Werk aus übertaktet ist. Also: 2080 mit Standardtakt -> 2080 mit 1515 MHz (ohne Turbo) oder 2080 Max-Q Razer Blade -> 2080 Max-Q von anderen Herstellern

Ja, obwohl man sagen muss, dass eine (nicht teurere) 2080 (also Max-P) mit lediglich 1515 MHz (also quasi deaktivierten Turbo-Modus) gleich schnell ist. Ich habe mit 1515 MHz zwischen 8800 und 8900 Punkte. Das "alte" Razer 17 mit 2080 Max-Q hat laut Notebookcheck 8844 Punkte. Das A51m mit der neuen 2080 Super hat dann wohl (wie gesagt mit nur 1515 MHz ohne Turbo) eben auch so 9300 wie die neue 2080-Max-Q. Aber: ja, eine richtige 2080 (Super) gibt es oftmals nicht in Thin & Light Notebooks und das A51m ist nun mal keins. Interessant ist aber, dass wahrscheinlich so ziemlich jede 2080 mit 1515 MHz mit schlappen 0,7v stabil läuft, sprich enorm gute Temperaturen und / oder Lüfter-Laufruhe. Gute Temperatur und Stille verlangt aber eben ein entsprechendes Gehäuse sowie entsprechend große Lüfter. Zudem kann man sich zu Recht darüber streiten, wieso man eine Max-P-Variante so "kastriert" laufen lassen sollte, da muss einem eine gute Temperatur und Stille schon extrem viel wert sein. Aber wie gesagt: sie ist so immernoch genauso schnell als eine 2080 Max-Q-Variante. Und irgendwie halt auch nicht wirklich teurer (kenne die Einzelpreise der GPUs jetzt nicht) - zumindest ist das Razer nicht günstiger als das Alienware, obwohl letzeres sogar noch ne stärkere Desktop-CPU hat. Aber der Preis beim Razer kommt möglicherweise auch durch das Gehäuse-Material und/oder bessere Display o. ä. zu Stande. Lösen können? Schonmal Afterburner neu installiert? HWiNFO zeigt den Clockspeed aber sicher an?

Ah ok, ja, wäre interessant ob es nur bei deinem Modell ist oder ein Serien-Problem. Ich hatte den m17 R2 ja schon hier, der war relativ angenehm (natürlich kam er nicht ganz an das A51m ran). Das schlimmste für mich sind ebenfalls hoch frequente Lüfter... Interessant, das nun die CPU scheinbar nicht mehr limitiert ist, dafür aber die GPU. Danke für die Infos (auch bezüglich des Asus). Für mich ist und bleibt das A51m + ein Netzteil / Mod das Nonplusultra. Aber ja, es ist nicht ganz so mobil. In meinem Fall nutze ich nur verschiedene Orte an aber nur insgesamt zwei verschiedenen Standorten/Häusern. Für richtig unterwegs (Hotels usw. - aber kommt nicht so häufig bei mir vor) hab ich noch was deutlich mobileres.

Die Lüfter sind also anders als beim m17 R2? Bzw. deutlich unangenehmer als beim A51m? Und hattest du mal die CPU im stillen Lüfterprofil getestet? Ich denke sie wird nach wie vor wie beim R2 künstlich limitiert (damit meine ich nicht das nach einiger / kurzer Zeit einsetzende Temperatur-Limit im stillen Lüfterprofil).

Hast du den Pin nun wieder richtig gebogen bzw. funktioniert es wieder? Kannst du mal testen, ob wie beim R2 noch die CPU künstlich limitiert wird (um die 3 GHz Maximaltakt auf allen Kernen), wenn das stille Lüfterprofil aktiviert wird?

Wenn du vor kurzem das R1 bekommen hast, würde ich es alleine deswegen schon zurückschicken, um das R2 zu bestellen / zu erhalten. Zur Verfärbung: Das ist wirklich übel. Ich frage mich immer, ob man es wirklich mit keinem Mittel weg bekommt? Grundsätzlich berichten ja einige davon. Ganz verstehen tue ich die Existent der Problematik nicht, da es auch andere Hersteller mit weißen Notebooks gibt, wo ich von solchen Probleme noch nicht wirklich gehört habe. Aber evtl. gibt es sie ja. Dell hat ja auch das weiße XPS, ob es da auch ist (ich denke eher nicht, aber auch anderes Material). Beim Area 51m bleibt einem wohl wirklich nur über die schwarze Variante zu nehmen.

Kommando zurück. Wie du schon sagtest, macht das Asus-Tool wohl keine Probleme bei paralleler Nutzung von Afterburner (auch nicht wenn man Profile automatisch lädt). Odyssey macht (erst seit wenigen Tagen) bei mir das oben genannte Problem, sofern ich meinen PS4-Controller VOR Spielstart anschalte. Wenn ich den PS4-Controller anschalte, wenn das Spiel schon gestartet ist, gibt es keine Probleme. Ob es am installierten DS4Windows Tool liegt, kann ich aktuell noch nicht sagen. Es ist aber nicht geöffnet und auch nicht im Autostart. Mit einem Xbox Controller gibt es bestimmt eh keine Probleme. edit: mittlerweile startet Odyssey mal und mal auch nicht, nun auch mit vorher eingeschaltetem PS4-Controller. Keine Ahnung woran es liegt, irgendwie völlig willkürlich, hatte ich auch noch nicht. Und das Problem besteht auch bei keinem anderen Spiel bisher. Wenn ich RTSS schließe, funktioniert es eigentlich immer. Aber will euch damit auch nicht langweilen - Fakt ist auf jeden Fall, dass es nicht an der gleichzeitigen Nutzung vom Asus-Tool und Afterburner liegt.

Ich hatte das Problem auch nur bei Odyssey. Hat das einen Grund wieso du OC/UV nicht automatisch mitlädst? Im Idle sollte deine GPU ja so oder so ordentlich runtertakten bzw. sich nicht anders als stock verhalten. Mir fällt jedenfalls kein Grund ein, wieso du das Profil nicht automatisch mitladen solltest. Ich habe mich übrigens für Option 3 entschieden, ich kann gut mit dem 74 Grad Maximal-Temperatur leben. So benötige ich auch keine AWCC-Tricks oder das Asus-Tool. Dass Alienware bzw. Dell im Nachhinein das Ganze auf 74 Grad beschränkt hat, ist natürlich trotzdem nicht in Ordnung und ein anderes Thema. Hier sieht man mein aktuellstes (und vielleicht mal finales ;)) Setup.

Übrigens benutze ich jetzt zukünftig wohl nur noch ein Setup/(Afterburner-)Profil: Vorher: Ohne TV, also direkte Nutzung des Notebooks / des internes Display mit 1080p: 240W Netzteil 0,7v 1515 MHz (warm bei um die 70-74 Grad) 4,2 GHz 9900K Mit TV / Nutzung von externem Display mit 1440p: 330W Netzteil 0,9v 1905 MHz (warm bei 74 Grad) 4,2 GHz 9900K Jetzt: Egal ob internes oder externes Display: 330W Netzteil 0,85v 1800 MHz (warm bei 74 Grad) 4,5 GHz 9900K Vorteile: nur noch ein (Afterburner-)Profil, kein Switchen mehr nötig in beiden Situationen (internes / externes Display) mehr CPU-Leistung (4,5 statt 4,2 GHz) in beiden Situationen (internes / externes Display) ordentliche GPU-Leistung (bis zu 0,85v 1800 MHz, warm bei 74 Grad) bei Nutzung am Schreibtisch / Couchmaster / internes Display (dann ja in meinem Fall ohne U3 Kühler) kann 0,85v aufgrund des geringen Temperatur-Limits von 74 Grad und der langsam drehenden Lüfter natürlich nicht gehalten werden, dann aber immernoch 0,7x - 0,8x, je nach Spiel, also stets noch schneller als das vorher genutzte fixierte 0,7v Setup Neben der Mehrleistung aber vorallem eben den Komfort-Vorteil, dass ich kein anderes Afterburner-Profil aktivieren muss, sobald ich es am TV anschließe (ja, mich nerven Kleinigkeiten, daher ja auch der Netzteil-Mod). Wieso 0,85v (1800 MHz) statt 0,9v (1905 MHz)? mit 0,9v gut hörbares Spulenfiepen (wenn man das Notebook direkt vor sich hat) mit 0,85v so gut wie kein Spulenfiepen, obwohl kaum weniger Spannung/Leistung 0,9v kann mit dem 74 Grad Limit und Lüfterprofil Still eh nicht gehalten werden, 0,85v überwiegend schon (mit U3 Kühler) 0,85v / 1800 MHz und +500 MHz Memory ist fast immernoch stock-leistung) Nachteile: - Die Lüfter drehen nun meistens 2300, und nicht mehr maximal 2000 RPM (mit dem U3-Kühler liegen jedoch nur 1700-2000 RPM an). - Temperaturen der beiden Chips etwas höher, Tasten aber gefühlt nicht (2300 statt 2000 RPM sorgen auch für mehr Airflow) Ich werde es denke ich so lassen, da ich kein Bock habe, Afterburner-Profile zu switchen (selbst mit Hotkeys), und so ja auch stets in allen Anwendungs-Situationen gute Leistung anliegt. Ja, die Lüfter sind nun etwas lauter, aber 2300/2300 ist halt noch sehr angenehm (und durch den Lüfter-Mod angenehmer als die stock 2500/2300). Mit dem neuen Setup 0,85v und 4,5 GHz habe ich übrigens mit einem Strom-Messer maximal (also Peak) 287 Watt gesehen, meist eben um einiges weniger. Mit allem drum und dran. Test: Fordernder Division 2 Benchmark mit ungecappten fps. Da ich Games aber eh cappe, spiele ich mit weniger Verbrauch... Das 330W-Netzteil hat mit diesem Setup genug Reserve und wird lediglich warm (auch mit ungecappten fps).

Ein wichtiger Hinweis noch wegen dem Asus Tool: nicht Afterburner und das Asus Tool gleichzeitig nutzen, auch wenn man Afterburner später per Aufgabenplanung nachlädt. Hier kann es zu Problemen kommen (Assassins Creed Odyssey verweigert dann seinen Start - schwarzer Bildschirm mit weißen Rechteck oben links). Es gibt also drei Möglichkeiten: 1) alles über das Asus Tool machen (damit kann man aber keine fps-caps hinterlegen, und das OSD ist auch nicht so umfangreich wie das von Afterburner bzw. Riva Statistik Server im Zusammenarbeit mit HWiNFO, dafür kann es im Gegensatz zu Afterburner das Temperatur-Limit anheben 2) das Temp-Limit über AWCC machen (soweit ich informiert bin mittlerweile nur mit Tricks möglich) und Afterburner/Riva nutzen (das Asus Tool gar nicht mehr) 3) nur Afterburner/Riva für Undervolting und OSD nutzen, und mit dem 74 Grad Limit leben

Geht es dir vielleicht (nur) ums Temperatur-Limit? Dafür nutze ich seit längerem das Asus GPU Tweak2 Tool. Das läuft absolut zuverlässig und ist eben nur ein kleines Tool ohne nennenswerte Ladezeiten im Autostart. Einmal die gewünschte Temperatur einstellen und nichts verstellt das dort konfigurierte Temperatur-Limit. AWCC nutze ich nur noch um (einmalig) RGB und das Lüfterprofil zu konfigurieren (bei mir ja immer auf Still). Im Prinzip nutze ich es also nur einmal nach einer Windows-Installation... CPU Overclocking / Undervolting ist mit ThrottleStop besser und GPU Overclocking / Undervolting mit Afterburner oder eben mit dem Asus Tool (damit lässt sich ja jeweils auch eben Undervolting betreiben, mit dem AWCC nicht...). Wegen deiner eigentlichen Frage kann dir sicher jemand anders helfen.

Zu viel gibt es nicht, außer die Spiele stürzen ab / die GPU läuft nicht mehr stabil. 1920/1905/1890 MHz (alle 8 Grad oder so 15 MHz weniger) bei warmen Temperaturen ist mehr als standardmäßig mit dem 180W Bios an Takt anliegen würde (bei gpu-lastigen Spielen). Da du dann noch 0,9v im Maximum hast (statt bis zu 1,063v), handelt es sich im Prinzip um OC (mehr Takt bei gleicher Spannung). Aber das macht ja nichts... Du kannst natürlich auch 0,85v für ca. 1800 MHz nehmen, oder 0,875v für ca. 1845 MHz. Bei GPU-lastigen Spielen wie Division 2 (unter konstanter Volllast, also ohne fps-cap) würden im Auslieferungszustand so 1815-1860 MHz anliegen (würde ständig varrieren). Dann hättest du es quasi noch kühler, aber Standardleistung. Du hättest im Standardsetup nur mehr Takt anliegen, wenn die Spiele weit weg vom 180 TDP-Limit entfernt sind (und somit die Spannung bei 1V und höher liegt - aber in diesem Fall bringt dir der Mehrtakt keine Mehrleistung. Du solltest dich insofern immer an "hungrigen Spielen" orientieren. Lass dir hierzu "GPU Power" aus HWiNFO anzeigen). Ja, die CPU profitiert temperaturtechnisch auch davon, wenn die GPU mit weniger Spannung auskommen kann. P.S. Rund 1900 MHz bei 0,9v stabil deutet übrigens auf einen sehr guten Chip hin (kann meiner auch).

Danke auch nochmal dir für deine Zeit! Sk0b0ld hat mir auf jeden Fall die "Angst" genommen, das Area 51m komplett zu zu zerlegen. Ich hatte es zuvor schon mehrmals halb auseinander (Repaste usw.). Im Nachhinein sehr einfach, ist wirklich dafür gedacht, alles selbst tauschen zu können. Ich hatte es jetzt nach dem Treffen wegen der Netzteil-Geschichte wieder fast komplett auseinander (Mainboard raus inkl. alle Leiterbahnen ab usw.). Abschließend noch folgende nützliche Hinweise: es gibt online von Dell eine ausführliche Anleitung das Area 51m auseinanderzubauen. Oftmals sind aber nicht alle Schritte notwendig grundsätzlich empfiehlt sich stets nur das Nötigste auszubauen bzw. abzuklemmen (sagt Sk0b0old ja auch an verschiedensten Stellen), umso weniger kann kaputt gehen sehr behutsam vorgehen, wenn man es richtig macht, geht alles ohne Gewalt (sagt Sk0b0ld ebenfalls an verschiedenen Stellen) das Mainboard kann inkl. Heatpipes entnommen werden, man muss also nicht immer repasten, um das Mainboard auszubauen (z.B. notwendig um sauber an die power jacks zu kommen = Netzteil-Geschichte)

Neben den genannten guten Ergebnissen wollte ich noch was weiteres positives berichten: Ich habe gerade mehrere Stunden Odyssey gespielt (1440p am TV - 0,9v 1905 MHz +750 Memory - CPU 4,2 GHz -100mv - Cap 60 fps - meist 70-85% GPU-Load - U3 Kühler Noctua Lüfter auf ca. 60-70%, sehr leise). Zu ca. 80% haben die Area51m-Lüfter sich nur mit 1700 RPM gedreht. Die anderen ca. 20% mit 2000 RPM. Ohne U3 Kühler wären sie meistens bei 2300 RPM gewesen, und nur wenig bei 2000 RPM. Mit U3 Kühler waren sie wie gesagt meistens bei 1700 RPM. Dass das ein großer Unterschied bzw. enorm leise und im Prinzip wenige Meter von der Couch so gut wie nicht hörbar ist, brauche ich ja wohl kaum zu erwähnen :)). Der Kühler bringt also auch geräuschtechnisch, und nicht nur temperatur- und/oder leistungstechnisch, bei einigen Spielen einen Vorteil. Ich sag aber auch dazu, dass Odyssey nicht so sehr viel Watt von der GPU abverlangt, Division 2 ist da beispielsweise ein anderes Kaliber. Aber man spielt ja nicht nur ausschließlich die hungrigsten Spiele (und selbst wenn hätte man dann immernoch stets die Temperatur- und Leistungsvorteile). edit: an der Stelle sei noch gesagt, dass es sich um BIOS Version 1.5.0 handelt. Spätere BIOS-Versionen habe eine andere EC-Firmware-Version, bei welchen die Lüfter schon früher schneller drehen.

Keine Ahnung, schon länger nicht probiert (nutze AWCC eh nicht, außer einmalig am Anfang für die Konfiguration der Beleuchtung und ggf. Makros). Ich hab derzeit das Asus Tool im Autostart (und Afterburner für UV eben auch) und dort 80 bzw. 79 Grad als Temperaturlimit drinnen. Das funktioniert. In 90-95 % aller Fälle reichen mir ohnehin die 74 Grad.