Robman

Du meinst sicher mit stock-setting bzw. Spannung? Keine Ahnung, habe ich noch nie ausprobiert. Selbst beim Desktop mit entsprechender Kühlung finde ich die stock-Spannung (für fast jeden Chip) unnötig hoch. Meine 2080 im A51m läuft bei 1710 MHz@0,787v, da kommt sie im stillen Lüfterprofil gar nicht erst auf 78 Grad. Zumindest nicht bei den aktuellen ~22-23 Grad Raumtemperatur. Zudem cappe ich meine Games (Maus-Shooter wie Modern Warfare oder Division 2 auf 120 fps und Controller-Action-Adventure wie Assassins Creed Odyssey, Shadow of the Tomb Raider, Witcher 3 usw. auf 60 fps). Die Ingame-Grafik-Settings wähle ich so, dass diese fps gehalten werden können (ich mag zu keiner Zeit kleinere Ruckler). Insofern ist meine GPU nie dauerhaft ausgelastet, und nur temporär zwischen 90 und 100% Load, was natürlich der Temperatur zu Gute kommt. Um deine Frage trotzdem ein wenig zu beantworten: bei verschiedenen älteren Tests mit mehr Spannung und stillem Lüfterprofil hab ich nicht nur den Basistakt von 1575 MHz gesehen, sondern auch 1515 MHz. Meine 2080 @1710 MHz @0,787v ist jedenfalls meistens (mit dem stillen Lüfterprofil) bei 60-70 Grad. Bei TDP-lastigen Games wie Division 2 temporär auch mal bis zu 75 Grad (daher ist ein höheres Temp-Limit mittels älterem Bios für Hochsommer auch sinnvoll, um die 1710 MHz dauerhaft halten zu können). Ein Repasting würde natürlich auch helfen.

Das habe ich schon verstanden. Aber ich habe / hatte das auch bei meinem Desktop und ein Kumpel (er cappt ebenfalls wie ich mit Riva) kann / konnte es bei seinem Desktop ebenfalls nachvollziehen. Aber wie gesagt ist das mindestens paar Monate her, seitdem haben wir bei Odyssey eben "Maximale Leistung bevorzugen" drinnen, das behebt es. Ob das Problem überhaupt noch vorhanden ist müsste man mal testen. Da "Maximale Leistung bevorzugen" aber bei uns ja nur als Anwendungsprofil aktiviert ist, ist es eigentlich auch völlig egal. Das ("Maximale Leistung bevorzugen") ist ja allgemein immer wieder ein "Geheimtipp" bei Problemen bei gewissen Anwendungen. Mir fällt da z.B. gerade der Wii U Emulator "Cemu" ein. Oder damals ein Problem mit Heroes of the Storm bei Notebooks mit zwei GPUs usw. - ja, ist alles schon etwas länger her... edit: natürlich kann / konnte das Problem (mit "Optimale Leistung" als Setting) ohnehin nur auftreten, wenn man die Grafiksettings (mit cap) so eingestellt hatte, dass in manchen Gebieten die GPU mal kurzzeitig nicht großartig ausgelastet war, und dementsprechend sich dazu veranlasst gesehen hat / hatte, sich runterzutakten (und später wieder hochzutakten).

Werde mich hierzu wohl demnächst nochmal melden. Wenn ich das tue dann natürlich mit Beweisen. Glaube mir, da stimmt soweit alles. Es ist nun mal einfach so, dass nicht alles problemfrei bzw. perfekt ist (ist eh nur für uns wenigen "ein Problem"). Vieles wird im Laufe der Zeit aber natürlich durch neue Treiber-Updates oder Game-Updates behoben.

Manchmal ist die (eigentlich in Millisekunden stattfindende) Umschaltung (reduzierte Spannung/Takt auf volle Spannung/Takt) nicht schnell genug, in dem Moment gibt es ganz kurz einen kleinen fps-/frametimes-Einbruch. Werden 90% der Leute wohl nicht merken. Ich kann das demnächst gerne mal testen und aufnehmen. Ich hoffe dass ich mich im Spiel nicht irre, gibt aber (ein paar wenige) Games wo das so ist. edit: ist aber paar Monate her wo ich das getestet habe. Möglicherweise ist es auch nicht mehr vorhanden (neue Treiberversionen), je nach betroffenen Game. Im letzten Treiber gab es z.B. (andere) Verbesserungen für das fast fünf Jahre alte Spiel Witcher 3...

Normalerweise sollte die GPU in dem Profil "Maximale Leistung" auch wieder runtertakten (6-8W Verbrauch), aber wenn man nach dem Gaming zurück in Windows geht oftmals nicht, dann liegen im Idle rund 40W am. Das zieht natürlich Akku ohne Ende. Wenn ihr mich fragt handelt es sich hier um eine Art bug, der hoffentlich irgendwann mal behoben wird. Oder man muss wie @captn.koschrieb, wirklich stets neustarten wenn man das verstellt. Evtl. liegen ja dann auch vor dem Gaming schon 40W im Idle an. Habe ich jetzt nicht geprüft. Manche Games (z.B. Assassins Creed Odyssey) setzen diese Einstellung voraus, um wirklich stabile fps / frametimes zu liefern. Aktuell nervt es halt, dass man dann bei den betroffenen Games im jeweiligen Anwendungsprofil (also nicht global) die Setting setzen muss. Aber es gibt schlimmeres.

Richtig, richtig, mein Fehler.

Ja, das ist die Voreinstellung von Nvidia, da sollte sie auch runtertakten. Möglicherweise hast du bei einem oder mehreren Spielen im Anwendungsprofil aber "Maximale Leistung bevorzugen" eingestellt? Falls nicht: wo liest du die 1500 MHz ab? Zeigt HWiNFO das auch bei "Current" an?

Achso, ich verstehe. Wenn es auftritt (ja direkt nach dem Start), sind denn dann alle Werte normal? Sprich taktet CPU und GPU entsprechend normal hoch? Quasi alle Werte normal, nur die fps nicht oder wie? Bist du dir sicher, dass z.B. die GPU in dem Moment nicht auf 50 Watt limitiert ist (Stecker von den Netzteilen mal kurz abziehen und wieder dranstecken).

Ich gehe davon aus, dass es am Anfang noch läuft und das Problem erst nach einiger Zeit auftritt? Um näheres zu sagen brauchen wir die wichtigsten Werte aus HWiNFO. Das legst du am besten mal in den Autostart, oder du denkst dran, es vor dem Gamen / Testen zu öffnen. Wenn du jetzt noch mithilfe von Afterburner (in Kombination mit HWiNFO, siehe Post von mir weiter oben) dir alle Werte während des Spielens anzeigen lässt ("OSD"), dann kannst du in Echtzeit sehen, bei welcher Temperatur das Problem eintritt. Blende dir doch mal wenigstens die wichtigsten Sachen über HWiNFO ein: - CPU Temperatur, Auslastung, Spannung und Verbrauch in Watt ("Package Power") - GPU Temperatur, Auslastung, Spannung und Verbrauch in Watt ("GPU Power") Oder wenigstens die beiden Temperaturen eben. Diese kannst du (auch) bei Afterburner in den Einstellungen im Reiter "Überwachung" aktivieren (Haken bei "GPU1 Temperatur" sowie "CPU Temperatur" setzen --> jeweils anklicken und danach weiter unten auf "Zeige On-Screen-Einblendung" klicken --> Übernehmen/OK). Im (automatisch mitinstallierten) RivaStatisticServer-Tool musst du dann nach oben links das OSD aktivieren ("Show On-Screen Display" auf ON setzen). Sonst siehst du im Spiel nichts. Das RDR2 mit der Vulkan API das Problem nicht hat, kann einfach daran liegen, dass dieses Spiel mit deinen aktuellen Ingame-Settings die Hardware nicht vollends auslastet bzw. erhitzt. Ich weiß nicht was du hier schon so alles gelesen hast, aber es gibt unter gewissen Umständen genau dieses Problem mit dem Area 51m (vorallem / im Prinzip mit dem aktuellen Bios). Je nach Konstellation kann es eben zu Problemen (GPU senkt Takt auf schlappe 300 MHz) kommen. Deswegen ist es wichtig, alle entsprechende Werte in Erfahrung zu bringen (Setup, Lüfterprofil, Temperaturen usw.)

Genau, und sehr wahrscheinlich werden wir - auch zukünftig nicht - mit unserem Ram in unserem Area 51m ("R1") keine höheren Taktraten und / oder niedrigeren Latenzen benutzen können. (bevor du fragst / jemand fragt, wieso dein 2666 MHz Ram mit 2400 MHz läuft ;))

Ich bin wieder auf 1.5.0 zurückgegangen. Der Hochsommer oder der tropische Urlaub kommt. Zudem muss ich ja nicht 2% fps verschenken. Hab halt auch das LG Display, also keine Probleme mit G-Sync.

In HWiNFO die Sensoren Übersicht öffnen, dort relativ weit unten auf die gewünschte Zeile ("GPU Power") gehen --> Rechtsklick --> "OSD (RTSS) settings..." Im kleinen aufgegangen Fenster dann "Show Value in OSD" anhaken. Rechts daneben kannst du auch noch eine Farbe zuweisen und konfigurieren in welche Zeile und Spalte im OSD das Ganze angezeigt werden soll. Wegen deiner zweiten Frage an JetLaw: Ja, so ist es. Afterburner überschreibt lediglich (sofern du dort ein Profil lädst oder was für den Moment einstellst) die Taktraten. Das Temperatur-Limit kann durch Afterburner nicht geändert werden, ergo wird es auch nicht angefasst (die Setting bzw. das erhöhte Temp-Limit durchs AWCC bleibt bestehen). Somit kannst du ein erhöhtes Temp-Limit durch AWCC haben und gleichzeitig ein Undervolting durch Afterburner.

Falls (teilweise) noch nicht bekannt: man kann jegliche Werte aus HWiNFO auch im OSD von Afterburner bzw. RivaTunerStatistikServer anzeigen lassen. So kann man sich wie JetLaw schon schrieb, eben auch den Verbrauch in Watt und die aktuelle Spannung jederzeit im Spiel anzeigen lassen. OSD ein- und ausblenden kann man zudem auf eine Taste legen (Einstellungen im Afterburner), so dass man zwischendurch nicht ins Windows muss, um OSD zu (de)aktivieren.

Wieso sollte es nicht korrekt sein? An der Stelle muss ich paar Sachen loswerden: 1) die 2080 kann in manchen Games (z.B. Division 2 @2160p) überhaupt keine 2000 MHz halten, weil dann das Powerlimit greift (180 respektive 200W werden erreicht, die Karte reduziert dann Takt und Spannung. Und bei relativ geringer Spannung schafft keine Karte stabil 2000 MHz). Es handelt sich bei der mobilen 2080 eben nicht um eine richtige Desktop-Variante, die stets mehr als 200W, z.B. 250W (25% mehr!) bei der Gigabyte 2080 Gaming OC, TDP hat. 2) möglicherweise nutzt du volle Lüftergeschwindigkeit oder 3) du hast evtl. ein Repasting vorgenommen 4) oder du spielst / testest einfach nicht die richtigen Games + dazugehörigen Settings. Es gibt Games, die wesentlich mehr Watt verbrauchen (und somit Abwärme erzeugen) als andere 85 Grad Temp-Limit kann / wird wahrscheinlich stimmen (sofern du es so eingestellt hast), wenn du noch Bios 1.3.2 oder 1.5.0 nutzt. Bis 87 Grad kann man das machen.

Dem kann ich nur zustimmen. In gewissen Games mit höheren Auflösungen wird die Drossel bei deutlich wärmeren Temperaturen (mit einem 77 Grad Limit) zuschlagen. Wie gesagt: bei Modern Warfare oder den meisten anderen Games wird das nicht passieren, aber es gibt eben Situationen wo es mit 77 Grad Temp-Limit einfach irgendwann nicht mehr spielbar wird. Das aktuelle Star Wars sollte neben Division 2 ein weiterer Kandidat sein. Und eben noch paar andere. Es kommt natürlich auch drauf an ob 180 oder 200W vBios. Ich denke aber mit beiden kann es problematisch werden. Dann kommt es auch noch drauf an, ob Original-Paste oder nicht. Fazit für mich: es gibt Fälle, wo es problematisch werden kann. Es sind aber eher Ausnahmen. Im Hochsommer können es übrigens sogar noch mehr als 3-5 Grad mehr im Raum sein. Aktuell habe ich 22 Grad Raumtemperatur. Im Hochsommer können es - zumindest in einem Obergeschoss -schonmal 29-30 Grad werden. Oder eben im Ausland.

Es kommt sicher auch drauf an, welches Lüfterprofil man nimmt. Kannst du gerne testen, aber wie schon gesagt ist Division @2160p tatsächlich eher sowieso ein Ausnahmefall, den kaum jemand erfährt. Die meisten Games ziehen so viel Saft wie Heaven oder weniger (zumindest GPU). Das mit den 30 Sekunden ist schonmal gut, ja. Durch mein starkes UV-Setup und den daraus resultierenden geringen Temperaturen, selbst im Profil Still, bin ich eben mal auf die aktuellste Version (vBios und Bios) gegangen und konnte kein Unterschied feststellen. Im Division 2 Benchmark hab ich statt 155 nun nur noch 151 fps, aber das schwankt eh um ca. 1 fps und wir reden hier dann von gerade mal ~2% weniger Leistung. Ist (mir) also egal. Ich werde das erstmal so lassen. Wenn ich keine Probleme bekomme, werde ich es drauflassen. Für Personen, die jedoch möglichst viel Leistung haben möchten (oder OC betreiben), auch bei tropischen Temperaturen, und die gleichzeitig nicht das neue Chi Mei Display haben, bleiben die Versionen 1.5.0 sowie 1.3.2 unerreicht.

Ja, da sind wir uns nun einig. Ich meinte damit konkret @JetLaw, der die 74 Grad ja umgeht.

Ganz genau, ich wette drauf, dass die 300 MHZ Drossel bei Division 2 @2160p (ohne fps-cap) dann greifen würde! Ja, "Extremfälle", aber es kann passieren. Also ich hätte darauf keine Lust. Aber viele haben durch das aktuelle Panel (wegen G-Sync-Verlust bei älteren Bios-Versionen) ja kaum eine Wahl (außer eben das Temp-Limit nicht oder kaum zu erhöhen und mit weniger Takt zu leben).

Du kannst TS und / oder Afterburner per Aufgabenplanung zeitverzögert, z.B. 30 Sekunden, starten lassen. Dann werden die AWCC-Settings entsprechend wie gewünscht überschrieben, ohne aber das erhöhte Temp-Limit zu entfernen. Oder man hat die Programme eben nicht im Autostart und öffnet sie manuell nach einiger Zeit.

Ja, das ist nicht in Ordnung gewesen, und wie du schon geschrieben hast überkompensiert. Ich habe noch die alte Revision der 2080 und mit meinen früheren UV-Setups oft über längere Zeit (mit 1.5.0) über 80 Grad gefahren (aber nie mit 190-200W). Bisher (unter anderem wegen geringerer TDP) nichts passiert. Garantie verlängere ich aber jetzt lieber nochmal (läuft im Februar aus), auch wenn ich mittlerweile durch mein aktuelles UV-Setup nur noch maximal knapp über 70 Grad habe (und im Hochsommer dann entsprechend immernoch unter 80 Grad).

Ja, habe ich schon gemerkt. Ja, das was du sagst leuchtet ein. Da die allermeisten das Area 51m (oder andere Notebooks) stock betreiben sollten, werden sie von dem Problem nie was erfahren. Dann ist Dell wie oben schon gesagt nicht wirklich unter Druck. Dann ist sogar fraglich, ob sie überhaupt was ändern. Evtl. erhöhen sie geringfügig das Temp-Limit, aber sicher nicht auf über 79/80 Grad (auch wenn andere Hersteller ja oftmals - wie bei 1.3.2 / 1.5.0 - bis zu 87 Grad zulassen).

Ich rede doch von dem 300 MHz-Problem, was eben mit 1.8.1 in Ausnahmefällen wohl eintreten kann. Ich kann das gerne testen (die Tage) und melde mich dann wieder. Ich gehe stark davon aus, dass ich das Problem durch 1.8.1 in Verbindung mit stock-settings bei Division 2 @2160p hervorrufen kann. Ah ok. Also kann das 300 MHz / unspielbare fps-problem gar nicht auftreten, wenn man das Notebook (wie wohl meisten Anwender) einfach komplett stock betreibt? In dem Fall wäre ja gar kein großes Problem vorhanden bzw. Dell wäre tatsächlich nicht wirklich unter Druck. edit: da ich wegen meinem neuen starken UV-Setup eh 1.8.1 testen wollte werde ich das nochmal checken.

Ah ok, das ist dann natürlich tragisch und muss dringend von Dell korrigiert werden. Laut einem User hier bzw. dessen Mail-Support, möchte Dell ja Ende Januar ein neues Bios-Update deswegen rausbringen, bin gespannt. Ich glaube schon, dass User, die das Area 51m stock nutzen, (teilweise) einen riesen Unterschied zwischen 1.3.2 / 1.5.0 oder eben 1.8.1 spüren können. Nicht nur OC (oder tropische Außentemperaturen) könnte das große Problem hervorrufen, sondern wie gesagt auch jetzt schon z.B. Division 2 bei 2160p. Natürlich müsste man dazu schon einige Zeit spielen. Die TDP ist wohl bei genanntem Division 2 (ohne fps cap) komplett voll, das Area 51m bzw. die 2080 wird irgendwann schätzungsweise die 78 Grad erreichen und auf unspielbare 300 MHz runterbrechen. Klar, bei weniger lastigen Spielen (die meisten anderen), vorallem in 1080p, nicht. Aber es gibt eben ein paar Beispiele, wo das stock in Verbindung mit 1.8.1 wohl passieren wird. Liest man übrigens auch immer wieder drüben im NBR. edit: sehe gerade dass du Heaven in 3440x1440 laufen lassen hast. Ich glaube dennoch (ohne es jetzt geprüft zu haben), dass eben z.B. Division 2 oder Star Wars bei 2160p die GPU TDP-technisch deutlich mehr (>10%) auslastet. Bedenke auch, dass zudem die CPU dort auch mehr gefordert ist als bei Heaven (bei Heaven verbraucht die CPU nur die Hälfte oder so an Watt). Und wenn die CPU wärmer wird, kommt das temperaturtechnisch der GPU auch nicht unbedingt zu Gute (Teilen der Heatsinks). edit 2: da du 1600 MHz erwähntest. Ich betreibe meine 2080 mit 1710 MHz @0,787v und dem Lüfter-Profil Still. Genial (für mich). Ich brauch es einfach leise, bin so gut wie nie alleine und nutze keine Kopfhörer. Jetzt denken sich einige, wozu dann eine 2080? Und wieso dann kein flacheres Notebook? 1) die 2080 ist auch so noch stets um einiges schneller als eine stock-2070 oder eine stock-2080 Max-Q. 2) flachere Notebooks müsste ich ja ebenfalls wieder stark undervolten, um sie leise zu bekommen. Habe das mit verschiedenen auch ausprobiert, das hat nicht mal geklappt. Ich bekomme sie einfach nicht so leise, trotz starkem UV. Und der Geräusch-Charakter der großen Area 51m Lüfter ist eh unerreicht Klar, das Area 51m ist deutlich dicker und schwerer, aber immernoch nicht so dick wie die DTRs der anderen Hersteller, und mega schön obendrein. Benötige jetzt nur noch ein 330w-Netzteil mit zwei Steckern (Projekt ist in Arbeit), um für mich ein perfektes Setup zu haben. Dieses eine hat dann immernoch genug Luft nach oben (selbst für 1800 MHz @0,85v bzw. höhere TDP-Auslastung eben). Zumindest wenn man nur damit zockt, und nicht Furmark (das kriegt 200W bei 0,8v voll...) und Prime gleichzeitig laufen lässt... (edit by sk0b0ld auf Wunsch des Users)

Danke für den Test. Für mein starkes UV-Setup würde 1.8.1 auf jeden Fall auch funktionieren. Ich teste es wohl (doch) auch mal. Ich möchte an der Stelle der Vollständigkeit halber auch noch ergänzen, dass Heaven zwar repräsentativ für die meisten Games ist (aber eigentlich auch nur GPU - CPU und GPU teilen sich ja aber die Heatsinks), aber nicht für alle Games bzw. nicht immer unbedingt für 2160p. Diese Auflösung zocken ja einige (wie ich) bei manchen Games (z.B. Witcher 3, Tomb Raider, Assassins Creed Origins/Odyssey) mit Controller per DSR (oder per externen TV / Monitor). Diese Spiele kommen auch mit stabilen 60 fps aus. Konkretes Beispiel: Division 2 zieht in 2160p (dieses Spiel sollte man aber eher mit 1080p und >120 fps spielen) rund 160 Watt bei 0,8v. Heaven hingegen 140 Watt und somit 14% weniger. In solchen - zugegeben seltenen - Fällen fällt der Unterschied dann sicher größer aus, da 1.8.1 dann mehr throtteln müsste. Verstehe ich das richtig, dass das Problem auf 300 MHz zufallen und somit unspielbare fps zu haben, sich mittlerweile bzw. mit 1.8.1 erledigt hat? Das wäre mir eigentlich neu, hab das aber nicht weiter verfolgt, da ich glücklich mit 1.5.0 bin.

Also, das aktuellste Bios habe ich mir nicht aufgespielt. Bringt eh nichts. Selbst wenn die manuelle Lüftersteuerung mit dem AWCC dann besser funktioniert, funktioniert sie nicht so wie gewollt. Ein Widerstand am Lüfter-Kabel wäre eine Möglichkeit. Habe aber gerade noch eine andere Möglichkeit gefunden: Mehr Leistung wegnehmen / stärker undervolten. Somit geht das Lüfterprofil "Still" nicht über 2200/2000 (statt 2500/2300 - ne andere Welt) hinaus. Bei TDP- sowie temperaturtechnisch krassen Spielen, wie Division 2, die aber relativ selten sind, kann es - zumindest ohne fps cap - schon noch passieren, das mal 2500/2300 anspringen. Meistens aber nicht. Der weitere Vorteil, den stärkeres Undervolting bringt: Ich bleibe trotz leisen 2200/2000 RPM stets unter 75 Grad (somit bleibt auch das Gehäuse kühler). Ich könnte also sogar das neuste Bios nutzen wenn ich wollte. Details erspare ich euch mal, denn kaum jemand neben mir gibt so viel Leistung freiwillig ab, "nur" damit das Notebook schön leise ist. Thema ist durch. Sollte es bald eine HWiNFO-Version geben (sehr unwahrscheinlich), die mehr als die paar bekannten Lüfterstufen ansprechen kann, update ich euch. Grüße