

Jörg
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Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@kroenen04: Separate Software ist auch nicht erforderlich. Diese Einstellungsmöglichkeiten sind Bestandteil des NVidia-Treiberpaketes. MSi Afterburner weiß ich nicht, Fraps wird ja schon länger gar nicht mehr weiterentwickelt, von daher wundert mich das nicht, obwohl ich das nicht verstehe, denn Fraps nutze ich sehr gerne, ich finde das Tool gut, funktioniert nur leider nicht bei allen Spielen. Du selbst vielleicht nicht, aber es gibt definitiv globale Grundeinstellungen, die anpassbar sind. Aber nun gut, lassen wir mal stehen dass du nichts selber angepasst hast, ok . Grundsätzlich immer das Beste . "Volle Pulle" müsste man dann genauer definieren, aber darum soll es jetzt erstmal nicht gehen. Du sagst, dass du V-Sync nutzt und ca. 100 FPS in dem besagten Spiel erreichst. Da du laut deiner Aussage nirgendwo die FPS festgelegt und/oder limitiert hast und auch sonst keine Einstellungen getroffen hast(ausser das im CC), stellen aus meiner Sicht diese ca. 100 FPS zunächst die maximal mögliche Leistung deines Systems dar, mehr geht nicht. Du hast V-Sync aktiviert, dein Monitor hat eine max. Bildwiederholfrequenz von 144 Hz, im Spiel werden ca. 100 FPS erreicht. Worauf möchte ich nun hinaus? Im Grunde hat bei dir die Aktivierung von V-Sync keinerlei Vorteil und bringt nicht den eigentlich gewünschten Effekt der stotterfreien und flüssigen Bilddarstellung. Vielleicht testest du das einfach mal selber, indem du im Spiel V-Sync deaktivierst. Eigentlich dürfte sich dadurch absolut nichts ändern. Warum ist das so? Damit V-Sync funktioniert, müssen die im Spiel erreichten FPS mindestens der verwendeten Bildwiederholfrequenz des genutzten Displays bzw. Monitors entsprechen oder diese übertreffen. In deinem Fall ist es jedoch so, dass dein System nicht mehr wie 100 FPS im genannten Spiel schafft. Es müssten aber, damit V-Sync wirken kann, dauerhaft ohne Einbrüche mindestens 144 FPS sein. Was kannst du nun tun, um doch in den Genuß von V-Sync zu kommen? In den NVidia-Treibereinstellungen kann V-Sync ebenfalls aktiviert werden, man hat dort sogar mehrere Optionen. Eine Option ist die Einstellung "Adaptiv, halbe Aktualisierungsrate". Diese Einstellung führt dazu, dass ein Spiel mit genau der Hälfte an FPS läuft, wie die HZ-Zahl des Monitors ist. In deinem Fall wären das also 144 / 2 = 72 FPS. Diese 72 FPS wirst du auf jeden Fall dauerhaft erreichen, und das wirst du positiv bemerken in der Bilddarstellung. Zusätzlich wird deine Hardware nicht bis zum Anschlag ausgereizt, was sich positiv auf Temperaturen auswirken wird, womit wir wieder bei deinem eigentlichen Thema wären. Einziger Nachteil ist der Input Lag, der mit V-Sync leider einher geht. Für mich war das nie ein Problem, kommt wahrscheinlich aber auch auf das Spiel an. Für CS-Spieler z.B. ist V-Sync daher leider ungünstig, auf professioneller Ebene sogar komplett unbrauchbar. Hier setzen dann halt neuere Technologien wie G-Sync und/oder FreeSync an. Gruß Jörg -
@Robman: Ja, eine Schönheit ist es nicht, das stimmt. Wobei mich jedoch andere Sachen stören wie z.B. das Display. Zu klein und vom Seitenverhältnis und Auflösung für mich uninteressant. Wenn man schon so ein klobiges Gerät entwickelt mit Desktop-HW und auch noch Wakü, dann sollte man direkt auf 21-22" 16:9 / 16:10 Displaygröße gehen, und nicht auf 17". Besonders mobil ist man mit dem Teil ja sowieso nicht, wobei man dann natürlich an dem Punkt ankommt, wo man über den Sinn/Unsinn eines solchen Gerätes nachdenken müsste. Gruß Jörg
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Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@kroenen04: Ok vielen dank für die Info. Wie schaut es denn treiber-seitig aus? Existiert ein NVidia-Spieleprofil für dieses Spiel? Wenn ja, was ist dort voreingestellt? Falls kein Profil exisitieren sollte, wie sind die globalen NVidia-Einstellungen? Sorry dass ich da so nervig nachbohren muss, aber ich muss mir ein möglichst genaues Bild von den Gegebenheiten bei dir machen, bevor ich etwas dazu sagen kann. Ich möchte halt sicherstellen, dass nicht evtl. doch irgendwo G-Sync oder FreeSync aktiviert ist, z.B. über den Treiber. Gibt es irgendwo ein FPS-Limit was du eingestellt hast, sei es im Spiel oder über den Treiber? Gruß Jörg -
@Robman: Rein von der Technik sehr interessant, wäre aber nicht kaufinteressiert. Gruß Jörg
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Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@kroenen04: Vorab frage ich zur Sicherheit nochmal nach, bevor ich etwas ausführlicher antworte : Du nutzt wirklich V-Sync und NICHT G-Sync bzw. FreeSync ? Letzteres wird ja von deinem Monitor unterstützt. Gruß Jörg -
@Svencore: Das mag durchaus sein, bekannt bzw. in Erinnerung ist mir dieses Problem jedoch nur aus der Anfangszeit der 4090. Ja, ist alles andere als erwünscht und optimal, stimmt natürlich. Da muss etwas passieren. @Shadowre: Es gibt ja verschiedene Sorten von Kunststoffen, welche auch unterschiedliche Eigenschaften aufweisen. Kunststoffe, die ab einer bestimmten Temperatur weich werden und/oder sogar schmelzen, gehören zu den Thermoplasten. Irgendwann fangen diese Thermoplasten dann auch an zu brennen, jedoch nicht schon bei 150 Grad. Duroplastische Kunststoffe hingegen können bei hoher Temperatur nicht schmelzen, sie werden auch nicht teigig oder weich. Allerdings fangen diese bei höheren Temperaturen an zu brennen. Das passiert aber erst weit über den genannten 150 Grad. Um also zu verhindern, dass der Stecker weich wird, sich verformt oder gar schmilzt, sollte man evtl. duroplastische Kunststoffe als Werkstoff verwenden. Ich glaube schon, dass dies zumindest ein Faktor sein kann, den man nicht gänzlich ausschliessen sollte. Die aktuelle technische Situation ist schwierig aufgrund höherer möglicher Temperaturen im Anschluss-Bereich. Wenn dann noch durch Anfängerfehler beim PC-Bau z.B. die Kabelführung ungünstig ist oder durch Unwissen irgend ein anderer Fehler gemacht wird, baut sich das ganze immer mehr ins negative auf. Manche wollen auch am falschen Ende sparen und kaufen sich billigste Kabel. Es sind halt meistens mehrere Ursachen die zum Unglück führen. Aus meiner Sicht tragen hier mehrere Parteien die Schuld. Gruß Jörg
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Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@kroenen04: Welchen Monitor nutzt du denn? Wie hoch ist dessen max. vertikale Bildwiederholfrequenz in Hz ? Was hast du im Spiel für Einstellungen hinsichtlich FPS? Mit welchem Tool lässt du dir die FPS anzeigen? Oder kannst du das über das Spiel anzeigen lassen? Gruß Jörg -
Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@Svencore: Ist zu vermuten. Letzteres wäre wohl zu empfehlen. Für mich geht das Abrufen hoher Leistung in Verbindung mit niedrig drehenden Lüftern nicht konform, auch wenn hier sicher manche anderer Meinung sind. Was nützt es mir, wenn das System leise ist, aber dann irgendwann anfängt die Leistung zu reduzieren, damit die HW nicht zu heiß wird. Es kommt natürlich auch immer auf die jeweils vorliegende Situation an. Manche wollen FPS bis zum Anschlag, manche setzen Limiter ein oder spielen unter V-Sync, wo je nach Display die FPS automatisch limitiert werden und die HW daher nicht maximal belastet wird. Unterm Strich würde ich die Lüfterdrehzahlen in Spielen nicht reduzieren, alleine schon der Lebensdauer wegen. So ist immer sichergestellt, dass die HW ihrer Temperatur entsprechend ausreichend gekühlt wird. Oder man trifft halt Maßnahmen(Limiter, V-Sync, reduzierte CPU-Leistung, Undervolting etc.. ), um die Temperaturen dementsprechend niedrig zu halten. Gruß Jörg -
@Svencore: Muss mir das Video mal anschauen. Viele Dinge kann man nicht verstehen. Aktuell würde ich auch noch nicht kaufen. Ich denke mal in der zweiten Jahreshälfte wird sich das alles beruhigen und eingespielt haben. Zuerst mal muss der Markt ein wenig gesättigt werden mit HW. Im Moment kommen die Hersteller vermutlich kaum hinterher. Da mache ich mir gar keine Sorgen, diese Fehler wird man abstellen, war ja bei der 4090 genau so. Zuerst sind die Anschlüsse geschmolzen, dann hat man plötzlich nie mehr was davon gehört, von daher alles gut . Gruß Jörg
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Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@Svencore: Ich hatte es dir doch gesagt : Frage die Klopapier-Rolle!! Warum hörst du nicht auf mich mensch 🤣? Spaß beiseite Sven, habe den Chat gerade mal überflogen, einfach nur grausam, dennoch nicht anders zu erwarten gewesen. Du solltest schon froh sein wenn ein Mensch aus Fleisch und Blut am andern Ende saß und du dich nicht mit einer KI unterhalten hast. Letzteres wird nämlich immer mehr kommen. Man kann deutlich erkennen, dass man hier Standard-Prozeduren abarbeitet. Es gibt ein SW-Problem, ok, bitte einmal neu installieren. Wenn das nichts bringt, Windows neu installieren. Wenn das auch nichts bringt, bitte auf ein Update der App warten usw... . Vermutlich hätte man irgendwann, sofern du das Gespräch nicht von dir aus beendet hättest, den Vorschlag gemacht, das allzeit bekannte und ganz sicher problemlösende Bios-Update durchzuführen. Man arbeitet dort standardisierte Prozesse nach Liste ab. Es schaut da keiner genau auf den Fehler. Es kann sein dass der Mitarbeiter nicht der deutschen Sprache mächtig war und gar nicht wirklich das Problem, was du ihm versucht hast darzustellen, verstanden hat, damit musst du rechnen. Und selbst wenn er dich verstanden hat, was würdest du von ihm erwarten? Dass er sich umgehend mit dem Chef-Programmierer des verantworlichen Entwickler-Teams in Verbindung setzt und ihn auf den Fehler aufmerksam macht? Vergiss es Sven, das ist Wunschdenken, davon müssen wir uns verabschieden. Es kann auch sein, dass der Mitarbeiter das sogar gerne machen würde, aber er darf es nicht, weil es nicht in seinen Zuständigkeitsbereich fällt. Er muss seinen Vorgesetzten informieren. Dieser Vorgesetzte muss sich dann an die nächsthöhere Instanz weden usw... . Wir sind Privatkunden und keine Geschäftskunden von Firmen, wo ein SW und/oder HW-Versagen zu einer Katastrophe führen kann und alles eskaliert. Dort sieht in der Regel ein Support auch ein wenig anders aus. So ein Fehler in einem CC hat erstmal überhaupt gar keine Priorität, das interessiert die erstmal überhaupt gar nicht, da so etwas den Privatkundenbereich betrifft und daher ganz hinten eingeordnet wird. Dort rufen täglich hunderte oder gar tausende Menschen an mit irgendwelchen Problemen, da geht so ein CC-Fehler gnadenlos unter. Ich sehe es doch teilweise bei meinem Arbeitgeber, wie unglaublich lange es dauert, bis Dinge umgesetzt und/oder geändert werden. Da ist ein Problem X, man darf aber nicht direkt mit der Stelle sprechen, um das Problem zu bereden. Alles läuft über mehrere Instanzen, natürlich per Mail und nicht über ein persönliches Gespräch. Du verstehst sicher auf was ich hinaus möchte. Vermutlich wird es dort ganz genau so ablaufen. Von daher müssen wir leider unsere Erwartungen und Wunschvorstellungen drastisch nach unten korrigieren . Gruß Jörg -
Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@Svencore: Kannst du von ausgehen, kannst du dir eigentlich sparen da nachzuhaken. Frage besser die Klopapier-Rolle neben deiner Toilette, vielleicht weiß die etwas . Was meiner Meinung nach zu einem großen Teil daran liegt, dass man das CC nicht einzeln für jedes System separat entwickelt und ausgiebig testet, sondern passend für eine ganze Gruppe bzw. Generation, um Kosten zu sparen. Zusätzlich hat man es in der Vergangenheit(wie es aktuell ausschaut weiß ich nicht) versäumt, Falsch-Installationen zu verhindern, die evtl. dazu geführt haben, dass der FX-Controller unbrauchbar wurde. Dies wäre rein technisch überhaupt kein Problem gewesen, man hat es aber dennoch nicht gemacht. Das ist nicht korrekt, darum .... @Sk0b0ld: .... muss ich hier ein wenig zurückrudern mit meiner Einstellung und @Sk0b0ld, natürlich auch dir Sven hier wieder mal recht geben. Da müsste AW eigentlich etwas anders machen. Ich gehe aber dennoch nicht davon aus, dass sich da etwas ändern wird, zumindest nicht in absehbarer Zeit. Gruß Jörg -
Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@Svencore: Bin ich ganz sicher nicht . Ich versuche halt alles möglichst objektiv zu betrachten. Die Frage ist, ob die anderen es wirklich immer hinbekommen. Wie war das noch gleich mit dieser Lenovo-Software? Besser nicht installieren hatte ich mal irgendwo gelesen hier im Forum wenn ich mich recht entsinne 😉. Nein, ist nur eine Vermutung. Es kann natürlich auch sein, dass Dell eine eigene Entwickler-Abteilung hat und das CC selber produziert. Letztendlich spielt das aber nur eine untergeordnete Rolle. -
Aurora R16 Aurora R16 Ram Problem
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@Svencore: Software wird nie perfekt sein, damit muss man leben. Das Entwicklerstudio, das vermutlich im Auftrag von Dell das CC produziert, muss höchstwahrscheinlich sehr kostengünstig arbeiten, da im Grunde genommen diese Software dem Endkunden ja kostenlos zur Verfügung gestellt wird. Macht sich keiner Gedanken drum, ich weiß, aber es ist so. Darum müssen die Produktionskosten so niedrig wie möglich gehalten werden. Wenn wir als Endkunden ein perfektes CC haben möchten, was zu 100% auf das jeweilige System, auf dem es installiert ist, zugeschnitten wurde, dann sollten wir auch bereit sein, dafür zu zahlen. Sind bzw. wären wir denn dazu bereit z.B. 20-30 Euro zu investieren? Die Antwort auf diese Frage muss jeder von uns für sich selbst finden. Die Produktionsfirma muss das CC aber so entwickeln, dass es für mehrere unterschiedliche Systeme eingesetzt werden kann. So etwas ist immer suboptimal und führt zu Fehlern, ist aber kostengünstiger. Man muss halt immer mehrere Blickwinkel auf die Dinge haben und darf diese nicht nur von einer Seite betrachten. Gruß Jörg -
@Robman: Gebe ich dir recht, ja. Mini LED ist eine gute Alternative zu OLED, ohne jedoch die Nachteile von OLED. Warten wir es ab, vielleicht wird AW das irgendwie nachreichen, vielleicht bei einer 2. Revision. Wenn Mini LED sich richtig durchsetzt und platziert wird auch AW nachziehen müssen, um keine Kunden zu verlieren und konkurrenzfähig zu bleiben. Gruß Jörg
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@Svencore: Nee jetzt oder?? Dir gefällt das wirklich ?? Ich dachte der neue Area 51-Desktop hätte dich nachhaltig geschädigt für immer und alle Zeit was AW betrifft 🤣😉. Spaß beiseite, mir gefällt das Notebook auch. Ich denke man sollte da immer beide Seiten der Medaille betrachten. OLED-Displays haben natürlich ihre Vorteile, aber auch ne ganze Menge Nachteile, zumindest noch!! Fakt ist, dass das Einbrennen immer noch Thema ist. Man hat zwar Technologien entwickelt, die dem entgegenwirken, aber ob jedem diese Maßnahmen gefallen(Abdunklung etc.) steht wieder auf einem anderen Blatt. Das andere ist die Tatsache, dass die Leuchtkristalle organischen Ursprungs sind, die im Laufe der Zeit verblassen und an Qualität und Leuchtkraft verlieren. Von daher finde ich die Entscheidung gegen Oled nicht ganz verkehrt, alleine schon deshalb, weil man teure Reklamationen vermeiden bzw. direkt im Keim ersticken möchte. Allerdings ist AW diesbezüglich nicht ganz konsequent, denn OLED-Monitore werden komischerweise angeboten. Gruß Jörg
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@kroenen04: Schließe ich mich dir zu 100% an . CC steht für das Command Center.... @Svencore: ..... und da eine Frage an dich lieber Sven : Gibt es da keine Möglichkeit, ein ungewolltes Update zu verhindern??? Evtl. hast du das übersehen oder dich nicht darum gekümmert. Die CC aus der All Powerful-Zeit hatten für Updates eine Einstellmöglichkeit. Wie das bei deinem CC auf dem Aurora ausschaut weiß ich natürlich nicht. Gruß Jörg
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Aurora R16 Alienware Pro Headset Probleme mit dem Update und Einstellungen
Jörg antwortete auf kroenen04's Thema in Allgemeines & Troubleshooting
@kroenen04: Hallo, Sowie ich das beurteilen kann, kann das Headset zwar kabellos betrieben werden, evtl. muss es aber per Ladekabel an den PC angeschlossen werden, um das Update durchzuführen. Dazu empfehle ich dir das Studium des Handbuches um das zu eruieren. Für den ordnungsgemäßen Betrieb des Gerätes muss laut Alienware die neueste Command Center-Version installiert sein. Ob das bei dir der Fall ist, kann man aus der Ferne nicht beurteilen, das müsstest du dann ggf. auch nachschauen, sofern noch nicht geschehen. Im Dell-Download-Bereich wird für das Pro-Headset ein Firmware Update-Tool zum Download angeboten. Hast du dieses installiert? In der Beschreibung dieses Tools steht, dass auf jeden Fall das mitgelieferte Kabel zum Update genutzt werden muss, und anscheinend darf das Headset vor dem Start des Tools zunächst NICHT angeschlossen sein. Gruß Jörg -
@Svencore: Na nun komm, mach das System jetzt nicht schlechter als es ist mein lieber Sven 😉. Ich finde wenn man sich nicht unbedingt für die günstigste Ausbaustufe entscheidet, bekommt man eine hochwertige Qualität, auch das MB ist an sich ok. Klar mag es besseres geben, streite ich auch nicht ab, aber das Gesamtpaket gefällt mir, auch wenn ich höchstwahrscheinlich nicht kaufen werde, sondern mich bereits für ein anderes System von XMG entschieden habe, da man dort für das gleiche Geld unterm Strich etwas mehr bekommt und auch besseres als beim AW Desktop. Diesbezüglich hat @Sk0b0ldschon recht. Nichtsdestotrotz finde ich das neue System nicht übel, auch wenn man für den Namen natürlich anständig draufzahlt. Dafür ist es aber dann halt ein Alienware-System, so muss man das auch sehen. Das Design finde ich gut, nicht zu verspielt und nicht zu viel Bling Bling, ganz wie der Vorgänger. Wer das System nicht nur zum spielen nutzt, sondern vielleicht auch als Workstation, wird das begrüßen. Im Moment werfen die angebotenen Storage-Konfis fragen auf. Das MB hat offensichtlich 3 SSD-Steckplätze, einen PCIe 5 und 2 PCIe 4. Aktuell ist es nicht möglich, ab Werk alle 3 Plätze mit SSD's auszustatten. Wie schaut es bei der Nutzung des PCIe 5-Platzes aus? Wird dann die Bandbreite der Graka eingeschränkt? Falls ja, so sollte AW darauf hinweisen finde ich, denn das ist bei so einem System ein sehr wichtiger Punkt. Gruß Jörg
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Aurora R16 Alienware Aurora R16 Erfahrungsbericht
Jörg antwortete auf pitha1337's Thema in Kauftipps & Entscheidungshilfen
@Svencore: Die Frage wäre halt nur, ob der Aufwand lohnt. Ich hatte mich ja mit @Sk0b0ldauch mal über Selbstbau unterhalten und mich tatsächlich auch mal gedanklich mit Selbstbau beschäftigt, wenn auch nur kurz . Letztendlich bin ich für mich zu dem Schluß gekommen, dass es sich für mich nicht lohnt. @Sk0b0ldsagt zwar, es wäre alles relativ einfach, ähnlich wie Lego. Ich halte das für etwas untertrieben, man braucht schon eine Menge Know How und Erfahrung, um ein System perfekt zu bauen. Er mag dieses Know How sicher haben, davon bin ich überzeugt, jedoch müsste ich bei Null anfangen, und das macht einfach keinen Sinn, nicht mehr in meinem fortgeschrittenerem Alter und nicht in meiner Situation allgemein. Daher kommen für mich nur Fertig-Systeme in Frage, die ich natürlich in einem gewissen Umfang bei der Bestellung nach eigenem Gusto konfigurieren kann. Gruß Jörg -
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Jörg antwortete auf pitha1337's Thema in Kauftipps & Entscheidungshilfen
@Sk0b0ld: Genau diese Dinge sollen ja beim Area51 angeblich eben nicht mehr so sein. Beim Neugerät ist natürlich zb ein AW-Mainboard verbaut, kann aber angeblich problemlos durch ein nicht AW-Board ersetzt werden, sogar mit der Option eines separaten FX-Moduls, damit auch mit einem Fremd-Board die Beleuchtungsfunktionen weiterhin sichergestellt werden können. Ich finde alleine das ist doch schonmal ein Riesenschritt in die richtige Richtung, sofern alles so kommt wie versprochen. Gruß Jörg -
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Jörg antwortete auf pitha1337's Thema in Kauftipps & Entscheidungshilfen
@Svencore: Ich würde mal sagen, dass jeder eine zweite Chance verdient hat. Darum lass uns erstmal abwarten, wie sich der neue Area 51-Desktop, der die nächsten Tage eigentlich erscheinen sollte, schlagen wird. Ich gehe mal davon aus, dass der eine oder andere hier im Forum evtl. zuschlagen wird, z.b. evtl. @pitha1337. Dann werden wir ja quasi aus erster Hand erfahren, wie es um den R16-Nachfolger bestellt ist. Verkackt es hier AW wieder, dann bin ich zu 100% bei dir. Gruß Jörg -
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Jörg antwortete auf pitha1337's Thema in Kauftipps & Entscheidungshilfen
@Svencore: Stimmt, Schnuffel hatte da auch so seine "Durchsetzungsprobleme". Jedoch sind diese Vorgänge eigentlich normal, leider !! Wenn Firmen aufgekauft werden wird das kaufende Unternehmen immer das Bestreben haben, seine Strukturen und sein Fahrwasser durchzusetzen, und da lassen die sich auch kaum von einzelnen Mitarbeitern von abbringen bzw. beeinflussen. Ich denke mal Frank hat man eine fürstliche Abfindung zukommen lassen und sich dahin gehend geeinigt, dass man sich ohne Stress trennt, weil eine Zusammenarbeit nicht mehr funktioniert. Gruß Jörg -
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Jörg antwortete auf pitha1337's Thema in Kauftipps & Entscheidungshilfen
@Svencore: Gute Idee, wenn auch schwer realisierbar . Der erste Schritt wäre wohl erstmal ein Mitgliedertreffen zu organisieren. Alleine das ist schon nicht einfach. Wäre sehr interessant mal den ein oder anderen hier real kennenzulernen , obwohl man das schon längst auf anderen Wegen hätte machen können wenn man es wirklich wollte. Wir haben heute alles was das Herz begehrt an Kommunikations-Möglichkeiten, wir müssen es nur nutzen . Gruß Jörg